“國(guó)家應(yīng)該在政策制定時(shí)改變管理模式，讓一批優(yōu)秀科學(xué)家能沉得下心來(lái)。現(xiàn)在，已經(jīng)有一些部門(mén)在這樣做。”7月8日，在未來(lái)科學(xué)大獎(jiǎng)十周年慶典期間，中國(guó)科學(xué)院院士、四川大學(xué)教授、2018未來(lái)科學(xué)大獎(jiǎng)獲獎(jiǎng)?wù)唏T小明接受了經(jīng)濟(jì)觀(guān)察報(bào)的采訪(fǎng)。馮小明談到甘坐“冷板凳”和科學(xué)家精神，也談到催化劑研究對(duì)制藥行業(yè)的重要意義。

馮小明是著名有機(jī)化學(xué)家，主要從事不對(duì)稱(chēng)合成方法學(xué)及手性藥物和生物活性化合物的合成研究。以他的名字命名的化學(xué)反應(yīng)“Roskamp–Feng反應(yīng)”，是首個(gè)中國(guó)科學(xué)家在中國(guó)本土所做的工作被國(guó)際人名反應(yīng)專(zhuān)著冠以中國(guó)人名的有機(jī)化學(xué)反應(yīng)，這一研究工作糾正了國(guó)際上通用有機(jī)化學(xué)教材對(duì)該反應(yīng)獲得光學(xué)純產(chǎn)物的片面描述。

以下是經(jīng)濟(jì)觀(guān)察報(bào)與馮小明的對(duì)話(huà)：

經(jīng)濟(jì)觀(guān)察報(bào)：你所理解的科學(xué)家精神是什么？

馮小明：首先是要有家國(guó)情懷，愛(ài)祖國(guó)、愛(ài)民族；第二是學(xué)術(shù)道德和學(xué)術(shù)規(guī)范要好；第三是要有奉獻(xiàn)精神；第四是要有對(duì)年輕人的提攜和培養(yǎng)。

經(jīng)濟(jì)觀(guān)察報(bào)：對(duì)于年輕科研工作者，你有什么在保持創(chuàng)新方面的建議？

馮小明：如果要從事科學(xué)研究，或?yàn)橥苿?dòng)社會(huì)發(fā)展做貢獻(xiàn)，最關(guān)鍵的還是要保持好奇心和探索欲，這樣做事才會(huì)有激情。第二點(diǎn)，還必須有能力，能堅(jiān)持，有責(zé)任感。在黎明前的黑暗中，如果沒(méi)有定力，就會(huì)把機(jī)會(huì)放棄掉了。

在做科研時(shí)，必須要突出研究的原創(chuàng)性、創(chuàng)新性、引領(lǐng)性和有用性。滿(mǎn)足了這些，我想都能在這個(gè)領(lǐng)域里堅(jiān)持下去。堅(jiān)持很痛苦，可能會(huì)遇到很大困難，甚至有些人可能會(huì)轉(zhuǎn)行。但是，中國(guó)科學(xué)要真正進(jìn)步，真正走到世界的巔峰，必須要有一批人在基礎(chǔ)研究中甘于坐“冷板凳”、淡泊名利。

同時(shí)，國(guó)家應(yīng)該在政策制定時(shí)改變管理模式，讓一批優(yōu)秀科學(xué)家能沉得下心來(lái)。現(xiàn)在，已經(jīng)有一些部門(mén)在這樣做。比如，基金委的一些項(xiàng)目可以給科學(xué)家好幾年的時(shí)間去研究，教育部也每年遴選支持一批40歲以下的科學(xué)家，給予最長(zhǎng)10年的穩(wěn)定支持。

經(jīng)濟(jì)觀(guān)察報(bào)：從扎根新型催化劑研究，到你的課題組真正誕生突破性的成果，中間有七八年的時(shí)間。你是怎么把“冷板凳”坐熱的？

馮小明：還是靠堅(jiān)持。有時(shí)，即將成功時(shí)，正是最黑暗的時(shí)候。如果不堅(jiān)持，放棄了，窗戶(hù)紙就捅不開(kāi)了。在堅(jiān)持過(guò)程中，要兩條腿走路，創(chuàng)新性強(qiáng)、困難的課題要堅(jiān)持，一些能夠出成果的課題也要做。

很多研究做到一定程度時(shí)，就會(huì)變得像你的親人一樣，你們互相間會(huì)有共鳴。對(duì)一個(gè)東西真正思考得深了，快要突破時(shí)，你的感覺(jué)可能會(huì)告訴你要往哪邊走、要怎么做。當(dāng)然，最重要的是要經(jīng)常和學(xué)生、同事、老師交流和討論，討論的過(guò)程中，你會(huì)知道困難在哪，進(jìn)展在哪，可能的突破在哪。

經(jīng)濟(jì)觀(guān)察報(bào)：人工智能深度影響了科學(xué)家的工作，它會(huì)為催化領(lǐng)域的研究帶來(lái)什么變化？

馮小明：人工智能會(huì)為催化領(lǐng)域的研究帶來(lái)很多變化，尤其是提高效率。比如，我們?cè)谠O(shè)計(jì)催化劑時(shí)往往是試錯(cuò)式設(shè)計(jì)，而人工智能可能通過(guò)大數(shù)據(jù)分析找出不少規(guī)律，通過(guò)規(guī)律形成理論，對(duì)催化劑的設(shè)計(jì)和合成帶來(lái)指導(dǎo)。此外，一些新的反應(yīng)手段也可以通過(guò)人工智能模擬。

經(jīng)濟(jì)觀(guān)察報(bào)：為什么催化劑可以用來(lái)降低制藥成本？

馮小明：制藥時(shí)，很多時(shí)候需要用到催化劑，如果催化效率低，催化劑用量就要大；如果催化效果不好，產(chǎn)率就低。比如，同樣投入一噸原料藥，如果催化劑效率高，原料藥的100%或95%就可以轉(zhuǎn)化成藥品，如果催化劑效率低，可能就只有50%能轉(zhuǎn)化成藥品，大量原料藥會(huì)變成廢物，不僅產(chǎn)量變少了，還需要花錢(qián)處理廢物，這樣成本就上去了。此外，催化劑本身的價(jià)格高低，也會(huì)影響成本。

經(jīng)濟(jì)觀(guān)察報(bào)：隨著催化劑研究的發(fā)展和突破，哪些藥的成本大大降低了？

馮小明：非常多，比如現(xiàn)在非常火的減肥藥，就是靠著催化技術(shù)的突破大大降低了成本。再比如他汀類(lèi)藥物，過(guò)去，一公斤非天然氨基酸需要幾千美元，現(xiàn)在只需要300美元，甚至只需要300元人民幣，價(jià)格一下子大大下降了。

經(jīng)濟(jì)觀(guān)察報(bào)：你對(duì)中國(guó)創(chuàng)新藥行業(yè)有什么觀(guān)察？

馮小明：中國(guó)對(duì)創(chuàng)新藥的投入還不足。最近，我們?cè)诤铣傻男路肿又泻Y選到一個(gè)抗痛風(fēng)的分子，做了藥代動(dòng)力學(xué)在內(nèi)的系列研究，發(fā)現(xiàn)它效果很好，且安全性大大超過(guò)現(xiàn)在的一線(xiàn)用藥秋水仙堿。我們和很多制藥公司原本都談得很好，制藥公司讓我們準(zhǔn)備驗(yàn)證樣品，我們準(zhǔn)備好了，制藥公司又撤退了。他們告訴我，做藥風(fēng)險(xiǎn)很大，現(xiàn)在不太愿意投資這種原創(chuàng)的新藥。我建議國(guó)家加大對(duì)原創(chuàng)新藥的投入。

（作者 張鈴）